是佳(越克)運動用品 管理部主管(越南廠) - 加班

謝謝你的分享，我感覺你說出了中國/東南亞中小型傳產台厰的一般現象：
人治、强制加班、管理僵化、老人當家、低薪洗員工等等，

還有你沒經歷到的，做假人事資料、假出勤、逃漏稅、欺壓產綫員工、
對付勞動環保檢查等。

不適應早點離開是好事，不過如果以後還選中小型傳產臺商外派的話，
很可能只有程度上的差別而已，如有例外，我很高興能知道。

其他想法如下：


※ 引述《b5187 (大頭)》之銘言：
: 一、公司背景：
: 這家公司屬於傳統製造業，產品是護膝護腕等等的運動保護器材。總公司在台北內湖民權
: 大橋下來(台灣是是佳運動用品公司)。公司成立有五、六十年的歷史。目前在大陸的塘廈
: 與湖南各有兩個廠，但是規模都不大，1000人以下。越南的公司叫做越克公司。但是在台
: 灣徵才上都是用"是佳"這個名字在招人。目前越南廠於今年約6月才開始有人常駐(外籍)
: 算是一間在越南的新公司，一切是零。
: 二、地點：
: 公司地點在越南平陽省VSIP2 擴大區(新加坡二擴大區)，且在31號路，屬於非常裡面位置
: 與重要地點相對距離
: 工業區大門： 7.5公里(12分)
: 平陽新市鎮行政中心： 13.9公里(22分)
: 土龍木Big C： 22.5公里(37分)
: 土龍木 Becamax： 22.1公里(39分)
: 平陽AEON： 27.6公里(44分)
: 胡志明機場： 47.1公里(1時20分)
: 胡志明市： 46.5公里(1時24分)
: 基本上，算是一個非常偏僻的地點，因為擴大區附近鳥不拉屎雞不生蛋，越南人聚落，如
: 果用走的可能要快一小時才會到一個小聚落。此處風大雨大。很適合心境老人來。
: 三、公司文化：
: 此廠的主事者，是一位姓俞的協理，另外還有一位朱小姐。雖然後者是說以出差的方式來
: 越南，但目前來看，常駐為主。兩位皆50以上。其他就不是太重要。以下說這公司特色
: 1、黑暗的IT部，電腦系統( Linux)：
: IT總主管是一位叫做藍副理的人，不長期在越南，主要在廣東。由於此人是老闆前的愛將
: ，所以長期把持IT部門，整個IT相關的事務也已經為其所綁架。
: 公司電腦除了不知道哪個階級以上的長官。所有都使用Linux系統，當然，文書系統也是
: 非使用傳統大家熟悉的MS Office，而是用Libre Office。所以，在這裡文件常會跑版。
: 因為，接收或是寄出文件，都可能造成不相容。在這裡，你會知道可以用MS系統是件多麼
: 幸福的事。
: 即便你想要用自己裝載有MS 系統的電腦上班，也是不被允許的。因為，你也沒辦法上網
: 。即便有WIFI密碼，也需要藍副理幫你開通你才有辦法上網。
: 為什麼會這樣呢？必須從這位主管說起，因他有顏面傷殘的問題，可能因此導致內心的一
: 個自卑感，因此才會有後續這些情況。至於為什麼不用MS，理由是會有版權的問題。至於
: 真正的原因，我就不清楚了。
: 2、台陸幹福利等同
: 在這裡，台幹一年4次休假，共44天，一次可以休11天(要算星期日)。陸幹也是一年四次
: ，天數也一樣。為什麼會這樣呢？說法是，因為這些陸幹都是從大陸廠轉調，所以他們能
: 享用這樣福利(鼓勵員工過來)，以後如果招從外面來的陸幹就不會有這樣的福利。
: 台陸幹都是一人一間套房的住宿格局。
: 3、重視陸幹高於陸幹
: 廠協理對於陸幹較為照顧(朱也是)，很多事情台幹不能做，但是陸幹可以。像是如果假日
: 要去市區，陸幹可以派公司車(或租車)。台幹要派，就會被說，台幹薪水比較高，你們就
: 自己叫車吧(但是實際上，薪資差不了太多)
: 所有的政策都是以陸幹為第一優先考量。台幹，吃屎？

很正常，臺灣人一般管不太住陸幹，手段策略跟狠勁都不如陸幹啊，
要走通常都會是台幹滾，陸幹也敢爭，這樣一來，管理上常會偏向中國幹部。

: 4、經常性冗長的會議
: 協理很喜歡開會，開會就是一個無止盡的開始。喜歡引經據典，出口成語諺語，用說道理
: 的方式來做為訓人的手段。開會時，他一個人可以說2/3時間，沒有1個小時以上，不罷休
: 在這裡，開會重於做事。

臺灣老人習以爲常的招數之一，利用似是而非的模糊語言和籠長的道德勸説，
在你無法反或不好駁的場合（開會、私下群體聚會、和老闆報告等），
建立起自己地位的正當性。

: 5、模模糊糊的敘職
: 來這裡，他們不會給你一個職稱，大家以名字或是某某先生小姐稱呼。或是能避就避吧。
: 他們不給你什麼承諾。

正常，即所謂的保留彈性，也是組織架構不清楚和人治所導致的。
今天如果試用期后升你為管理部經理，那你的職責和相應的的福利有什麽不同、
有具體呈現在合約和體系上嘛？如果只呼名，不給一個具體的位置，
那麽要解約、要調你位置、要叫你做什麽就什麽，方便很多

: 6、大陸管理思維管理越南廠
: 這裡的管理層，沒有越南經驗，雖然嘴巴說要在地化管理，但是遇到什麼問題都是要拿在
: 中國那一套來解決(例如，遇到事情，協理會要你去問大陸廠怎麼做，我們一樣做)。心理
: 不接受越南與中國實質上不同的公司，怎麼在地化？

中小型傳產就逐水草而居，利用廉價勞動力來規避管理/製程/技術轉型帶來的高風險
和高投入的要求，很少有辦法做到全球在地化的管理，所以也只能參考往例。
就算寶成，一樣在事先的研究都不夠，實時監控也不足，以爲可以用中國早期的招數，
結果就吃屎了，還學不乖。

: 7、福利待遇模糊或吝嗇
: 在越南，外幹的保險費與稅金需要從薪資扣除。在中國有假日誤餐費，但在這邊，一率不
: 給。協理說，因為我會把這筆錢拿來找個為每個月去聚餐，所以就不另外發了。(有作帳)
: 此處周遭偏僻，假日又不開伙又不補費用，聽說很多人都假日吃泡麵果腹。
: 返台假的部分，沒有彈性，一次一定要放11天，如果有事情，只可以請事假。(會扣錢)

不意外，不爽不要做，因爲老人老傳產和老化的管理體系，多一事不如少一事，
這種舊型態的體系也缺乏動機和資源改善現況。

: 8、一言堂
: 在這裡，你不能有太多自己的意見，不然會被俞協理與朱小姐斥責所以有的一切都要以他
: 們的想法為作法。但是偏偏他們沒有什麼越南經驗，不知道越南怎樣做，所以就是把中國
: 那一套做法要你做。但是他們又會要你想辦法，所以真的很矛盾。

我猜想，一來他們要先建立權威，二來你還菜，三來他們也需要幫助，可是公司沒資源

: 9、加班加班加班
: 公司要求你，一周除了周日放假與周三與周六不需要加班外，其他天每天都必須要加班到
: 晚上8點可以下班。即便你沒事，你也要加班。但是，協理常常和他的廠商朋友出去吃吃
: 喝喝，留下其他人在廠內加班，不知道大家心裡怎麼想(呵呵)

要求加班不管有無事正常，是臺商的日常，因爲臺商老闆心理上認爲，都給你比
當地人更多的休假和補貼了，加班只是補回來而已。

不過有時不在協理的位置，有時他或許是出去橋事情搭建網絡也說不定，
在上位者有些事是我們看不到的。

: 四、管理部主管
: 舖了這麼多梗，終於要進入正題。我在這邊做兩個多月而已。大概說一下這邊工作。
: 1、工作範疇：
: 行政、人事(招工、保險、考勤)、外務(辦證)、總務(總工務採購、外幹餐廳、雜務)、
: 工務(修繕、製作)、垃倉管理、ISO
: 越南員工(乃至工人)，需要你海外幹部親自面試。離職面談也是如此。你會覺得很幹，如
: 果你不會越南語，等於你要再找一個翻譯來幫你。
: 2、考勤系統只有考勤機
: 員工資料全部用excel做，所謂考勤系統，就是考勤機廠商附的那一套(很爛)。所以這是
: 一個很頭痛的問題。(但是上面不認為要做什麼改變，因為大陸可以，為什麼你們不可以)
: 3、幕後黑手
: 在這裡，你不能夠依照你想做的去做。因為有俞協理有朱小姐。他們兩位基本上會打槍你
: 所做的所有決定與想法。只能按照他們說的做。
: 4、招工困難、流動率大
: 由於新加坡擴大區這邊很荒涼偏遠，聚落尚未形成，但是公司一家一家蓋，但是公司福利
: 又沒有給的特別高(雖然在面試時說公司會給較高的薪資)，因此很難找人。再來流動率又
: 大，因為他們還沒什麼訂單，沒有加班，所以員工薪資普遍很低，因此就是很容易離職。
: 到我離開為止，人數約維持在80人左右，但卻預計要到500人。

幾乎所有外派的管理部主管都是屎缺。員工如果跳樓，家人親屬來閙，你要處理；
抗爭罷工勞資協調，也是你；更屎的是要找人揹法律黑鍋，也會是你；
減薪裁員報復，你一定跑不掉。

: 結論：
: 這裡，沒有開疆闢土的成就感，因為有人會擋你。這裡，沒有穩定公司的上軌道，因為他
: 還在剛起步。這裡，有一間用中國思維成立的公司在越南，要抵抗越南的規定。
: 給你一個月6-7萬的薪水，要你做這些，一堆親力親為的鳥事，還要常常被罵。我能力
: 不足，所以我離開，歡迎下一位幸運兒加入，越克運動保護用品公司。

儘管上面說了這麽多批評臺商思維和管理的話，我感覺在你還沒建立起你的信用前，
最高管理層通常也會對新人的話保留，還不會給太多資源，支持，
除非新人有很好的履歷和過往業績。

開疆辟土本來就不是容易的事，會有大量的挫折、來自各方的抵抗、各種委屈，
自然需要强大的意志力和執行力、管理層的支持、以及事先的規劃和心理準備。

想想你站在協理和朱小姐的立場，你會怎麽做？



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