自願放棄底薪而被拒絕 (杜威) - 職場
By Cara
at 2016-06-05T19:29
at 2016-06-05T19:29
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※ 引述《ot15 (新心)》之銘言:
: **************************************************
: 前情提要........先自我介紹
: 小弟快滿27
: 去年剛澳洲打工兩年回來(跟50多國人工作過)
: 做了10幾個工作(同時兼職好幾個)
: 最長的做了18個月(宿舍管理職)
: 第二長的做8個月(kitchenhand)
: 第三長的做6個月(辦公室文職)
: 來有當三個月的陌開銷售人員
: ....等等
: 有存到錢
: 有很好的英文推薦函(澳洲雇主給的)
: 回台兼職英文家教一年多一點點
: 已教過20幾個案子
: 2011年多益英文裸考870 聽力滿分495
: 2015裸考雅思7 讀7.5
: 大學是中字輩電機系肄業
: (因考量產業界發展與家裡經濟拮据,所以毅然決然離開)_
: 因為沒有想要一輩子只教英文(先靠這個餬口,因為目前沒有其他專長)
: 目前先教英文以免餓死
: 還有在做非英文領域的進修中(與職涯有關的)
: **************************************************************
從上面來看,你只是一直在強調你自己的能力有多好,多行,多有想法。
但現實社會不可能配合你的想法去轉的,這點我想你應該要明白。
: 感覺人資主管跟業部部門主管蠻不錯
: 而且講話很誠懇
: 一開始業務主管問我:「你對我們公司的職缺認識多少?」
: 我回:「是一直打電話請客戶來試聽嗎?」
: 我本來想說....假如工作內容跟TutoeABC一樣
: 那我就不要做這個工作了
: 結果主管驚訝地說:「喔~~不是喔....我們的顧問師比較偏顧問不太像業務」
: 我OS:「喔.....@@....有趣喔...」
: 談得還算愉快
: 因為我英文不錯又在教英文
: 外加我之前有用過Engoo(對手品牌)兩個月
: 所以業務主管覺得我相對其他面試者有更好的產品與市場Sense
看到這裡,我真的覺得如果你不是很清楚這個職缺需要什麼樣的人,不妨直接問:
1.請問這個職缺需要什麼特質的人?
2.顧問師和業務的差別在哪裡?
看你說的好像自己很優秀,但怎麼沒去了解這個關鍵性的問題,只覺得"有趣"?
人家有意願買你,一方面是你英文不錯,一方面是你年輕,別誤會了。
: 待遇部分
: 有保底26K+1K(全勤獎金)
: 但是工作時間很長
: 見紅休(一個月約22天),但是整個月都要輪班
: 沒有固定休假日跟時段
: 三班時間(大約..有點模糊了)
: 早班9~18
: 二班12~21
: 三班14~23
: 整個月都要輪班(無法固定只上一班)
: 業績獎金部分
: 一個月業績要20萬才不會被約談
: 一個月業績要30萬開始有業績獎金
: 30萬~59萬,5% = 1.5w ~ 2.95w
: 60萬~99萬,10% = 6w ~ 9.9w
: 100萬以上,15% = 15w ~ 無限
: 試用期三個月,期間要賣至少70萬
: (主管一直強調此目標很簡單就可以達到)
: (我的疑問是.....那麼好賣....怎麼可能還需要付錢請我來賣.....所以我就沒太相信)
你真的很努力做,沒有達到,在快到試用期的時候人家會做球給你讓你過啦。
: 而且主管說有顧問師月收入20萬以上
: (我當然知道有阿......請問比例是?)
知道比例之後,你要幹嘛?
如果你一開始就不是以顛峰為目標,你問這個問題根本沒意義阿。
喔~~我忘了你似乎沒問,用括號應該是你的心裡小劇場吧?
: 面試隔天就錄取了
: 但是因為面試時就跟他們說我還在進修
: 所以相約8月報到
: 五月底被進修單位告知
: 老師要回總部2個月
: 所以我就被迫暫停兩個月
: 因為不想拖太久
: 我主動寫信爭取「不支薪的實習或見習」
: 先去融入公司
: 等到實習結束,再去把進修結業
: 然後再回去公司報到開始支薪工作
: ****被拒絕*****
一定拒絕你阿,誰知道你是不是不支薪,然後找勞動單位來檢查?
就你的認知台灣法律上是可以不支薪工作的嗎?
: 另外
: 我因為自己有做市場調查 (我這麼認真...他們竟然不要這種員工)
你有沒有發現你的壞習慣?
"因為我有做這件事情,所以你應該要用我或接受我的意見"
發現了嗎?
: 發現線上英文家教有50幾家公司
: 市場有一定競爭度
: 而且線上英文家教只適合「中級英文學習者」
: 「進階學習者不適合」(例如我自己)
: 因為我們不需要老師也可以自己進步
: 而且因為我們英文很強了,不會因為跟老外說一下英文
: 英文就大幅進步
: 「太初學者也不適合」
: 因為老師不會中文,學生上課是花錢鴨子聽雷
: 上課必不長久
: 所以能從中獲益的人其實不是太多
: 但是前三個月試用期要70萬才及格
: 公司每個月給的已註冊客戶名單才40人 (我個人感覺太少)
: 我感覺要三個月賣70萬有難度
所以你直接告訴對方你評估3個月賣不到70萬,不就好了?
說穿了你只是不滿意遊戲規則,要求GM幫你開外掛嘛...
但你別忘了其他顧問應該也是在同樣條件下達成目標的,不是嗎?
: 而且要說服不適合的人來買課程不是我的個性
: (我太老實了.......Jordan Belfort請受小弟一拜)
嗯,不是你的個性,那就不要去阿。
你怎麼會覺得要別人配合你修改遊戲規則才是應該的呢?
: 因為我不想放掉家教收入
: 深怕要是....
: 每一個月都要輪班
: 一個月上班約220小時
: 然後要是只賣20幾萬.......
: 我一個月只會拿到27K
: 而且還要承受業績壓力
: 小小小!!
: 所以我就跟公司提議說:
: 請問銜接期後我可以「藉由調整底薪或是放棄底薪來換取業績目標與工作時間的調整與鬆
: 綁嗎?」
: 例如業績30萬或27萬以下,我抽10%
: 我沒賺到業績,我不拿錢
: 該開的會一定到,該上的公司教育訓練一定會到
: 但是不要一整個月都在輪班
: 反正就是以公司原本的福利制度為上限
: 然後我用底薪換工作的自由度跟業績壓力的鬆綁
所以這段就是你的真正理由了嘛...
1.你覺得以你在這間公司賣不到目標,每個月只能領27K太低。
2.要輪班可能影響你的其他收入(家教)
根據經驗,不少公司在簽約的時候都會有禁止兼差打工條款,你早晚要放掉你的家教。
: 因為我覺得客戶群是長期經營出來的
: 不是三個月內就可以被逼出來的
: 而且業務不是上班時間越久業績越多
: 那幹嘛要上班那麼久......
: 而且因為他們公司標榜「每個學生有專門顧問師」
: 所以菜鳥其實「沒什麼學生可以服務」
: 而且因為公司平台是Skype
: 所以我在家也可以客戶服務阿
: 那上班上那麼久幹嘛?
: 很納悶他們上班都在幹嘛??
你只是用一層看似正論的外衣包裹你的私心,試圖說明:
1.公司不該短視近利
2.公司這些人超蠢,上班超沒效率
但你改變不了台灣職場希望勞工上班越久越好的這種職場文化。
所以建議你去歐美國家吧,那裡才可能下班倒數完畢拿起包包走出公司。
: 我本來想說可以雙贏
: 公司可以省底薪,我可以家教繼續做
: 然後我可以幫公司拓展業務,也幫自己賺一些業績獎金
: 程度適合的學生上課會有成果,公司口碑因此更好
: 台灣英文水平程度有一些提升
: 多贏局面.........
公司省底薪?
依法就不允許,怎麼可能為了省那27K去幹犯法的事情?
公司就是希望你"專心"在這份工作上,把你家教辭了好好做,懂?
還扯到台灣英文水平程度的提升勒,你真的很會把自己的私心擴大到國家級的問題上。
: 本來想說要是主管不答應
: 那還是去做
: 做到被開除或自己不想幹
: 結果主管回說:
: 「以上兩個方案不是我們的選項,原因是--
: 本公司為一制度健全的公司,我們要的是員工的承諾和細水長流的經營心態,也不願意
: take advantage of anyone,例如你說的不支薪或是不會虧只會賺,這不是我們想要的
: 目的,我們最主要的經營重點是顧客的服務,若顧問是用你這種心態來經營,我想你非常
: 不適合本公司,我也要提前婉拒你成為本公司的員工,祝你找到更適合的工作」
: -----------------------------------------------------
: 制度還真健全
: 不要底薪的員工倒貼都可以坐懷不亂
: 真君子!!
: -----------------------------------------------------
看來你還是不懂人家為什麼不用你。
人家需要一個能在這個職務上"全心全意"為客戶服務的顧問師,懂嗎?
但你的提案明顯說明了你不是這種人,那為什麼要用你?
: 3.
: 我老爸知道我被拒絕後
: 就事後諸葛地說:「你都還沒進去,跟別人談什麼條件,你先做三個月再跟公司談阿」
: 我回他:
: 「喔..那要是還是不行..那我家教不是白犧牲了」
: 「要是你去做,三個月有70萬,但是每個月沒有到30萬,客戶拓展不易,沒有獎金」
: 「但是手頭上有幾個好不容易才爭取到的穩定客戶,你會繼續做下去還是不做了」
: 我老爸就說:「阿優....未來的事誰知道」
: 我回:「那你剛剛講什麼自己為是的風涼話」
: 他就電電了......
呵呵,人家條件一開始就跟你講得很清楚了,不是嗎?
不能接受勞動條件就不要去阿,怎麼會把每個月沒30萬業績拿來當托詞?
你其實也滿自以為是的阿,怎麼會這樣講你爸?
: 以下為問題:
: 1.
: 請問有人知道
: HiTutor(杜威海外教育股份有限公司)的"課程規劃師"
: 的真實工作內容與真實待遇(可以賺到多少錢)嗎?
: 要是平均都有87K~17.7w (賣到60W~100w)
: 那我覺得工作時間一直輪班也OK
: 那就是我躁進了.....殘念@@.....
: 但是要是真實狀況是
: 大家都賣20幾萬而已
: 然後月領27K
: 那不要我....是他們的損失
你看嘛,你就是沒有在同樣遊戲規則裡面玩出一片天的自信,對吧?
所以對你來說,你只是覺得公司沒有辦法給你"保障"固定多少收入,所以想改規則。
你不是躁進,你只是自我中心了點而已,我完全可以明白。
人才是在同樣的條件下能玩的比別人更好,然後把規則變的對自己有利,懂嗎?
一個都還沒進去做的人講公司不要你可能是他們的損失,你哪來的自信?
: 2.
: 大家有遇過類似的事情嗎?
: 感謝!
沒遇過耶,因為從以前工作開始就是禁止打工兼差,薪水低就是把東西學了跳槽。
我從來不認為哪間公司沒了我是損失,但通常我離職後前同事都會一直來跟我唉唉叫。
自己是不是人才是別人判斷的,就跟美醜一樣。
自以為自己很有才,跟別人認為你很有才要改變規則留下你,那是兩回事。
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: 前情提要........先自我介紹
: 小弟快滿27
: 去年剛澳洲打工兩年回來(跟50多國人工作過)
: 做了10幾個工作(同時兼職好幾個)
: 最長的做了18個月(宿舍管理職)
: 第二長的做8個月(kitchenhand)
: 第三長的做6個月(辦公室文職)
: 來有當三個月的陌開銷售人員
: ....等等
: 有存到錢
: 有很好的英文推薦函(澳洲雇主給的)
: 回台兼職英文家教一年多一點點
: 已教過20幾個案子
: 2011年多益英文裸考870 聽力滿分495
: 2015裸考雅思7 讀7.5
: 大學是中字輩電機系肄業
: (因考量產業界發展與家裡經濟拮据,所以毅然決然離開)_
: 因為沒有想要一輩子只教英文(先靠這個餬口,因為目前沒有其他專長)
: 目前先教英文以免餓死
: 還有在做非英文領域的進修中(與職涯有關的)
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從上面來看,你只是一直在強調你自己的能力有多好,多行,多有想法。
但現實社會不可能配合你的想法去轉的,這點我想你應該要明白。
: 感覺人資主管跟業部部門主管蠻不錯
: 而且講話很誠懇
: 一開始業務主管問我:「你對我們公司的職缺認識多少?」
: 我回:「是一直打電話請客戶來試聽嗎?」
: 我本來想說....假如工作內容跟TutoeABC一樣
: 那我就不要做這個工作了
: 結果主管驚訝地說:「喔~~不是喔....我們的顧問師比較偏顧問不太像業務」
: 我OS:「喔.....@@....有趣喔...」
: 談得還算愉快
: 因為我英文不錯又在教英文
: 外加我之前有用過Engoo(對手品牌)兩個月
: 所以業務主管覺得我相對其他面試者有更好的產品與市場Sense
看到這裡,我真的覺得如果你不是很清楚這個職缺需要什麼樣的人,不妨直接問:
1.請問這個職缺需要什麼特質的人?
2.顧問師和業務的差別在哪裡?
看你說的好像自己很優秀,但怎麼沒去了解這個關鍵性的問題,只覺得"有趣"?
人家有意願買你,一方面是你英文不錯,一方面是你年輕,別誤會了。
: 待遇部分
: 有保底26K+1K(全勤獎金)
: 但是工作時間很長
: 見紅休(一個月約22天),但是整個月都要輪班
: 沒有固定休假日跟時段
: 三班時間(大約..有點模糊了)
: 早班9~18
: 二班12~21
: 三班14~23
: 整個月都要輪班(無法固定只上一班)
: 業績獎金部分
: 一個月業績要20萬才不會被約談
: 一個月業績要30萬開始有業績獎金
: 30萬~59萬,5% = 1.5w ~ 2.95w
: 60萬~99萬,10% = 6w ~ 9.9w
: 100萬以上,15% = 15w ~ 無限
: 試用期三個月,期間要賣至少70萬
: (主管一直強調此目標很簡單就可以達到)
: (我的疑問是.....那麼好賣....怎麼可能還需要付錢請我來賣.....所以我就沒太相信)
你真的很努力做,沒有達到,在快到試用期的時候人家會做球給你讓你過啦。
: 而且主管說有顧問師月收入20萬以上
: (我當然知道有阿......請問比例是?)
知道比例之後,你要幹嘛?
如果你一開始就不是以顛峰為目標,你問這個問題根本沒意義阿。
喔~~我忘了你似乎沒問,用括號應該是你的心裡小劇場吧?
: 面試隔天就錄取了
: 但是因為面試時就跟他們說我還在進修
: 所以相約8月報到
: 五月底被進修單位告知
: 老師要回總部2個月
: 所以我就被迫暫停兩個月
: 因為不想拖太久
: 我主動寫信爭取「不支薪的實習或見習」
: 先去融入公司
: 等到實習結束,再去把進修結業
: 然後再回去公司報到開始支薪工作
: ****被拒絕*****
一定拒絕你阿,誰知道你是不是不支薪,然後找勞動單位來檢查?
就你的認知台灣法律上是可以不支薪工作的嗎?
: 另外
: 我因為自己有做市場調查 (我這麼認真...他們竟然不要這種員工)
你有沒有發現你的壞習慣?
"因為我有做這件事情,所以你應該要用我或接受我的意見"
發現了嗎?
: 發現線上英文家教有50幾家公司
: 市場有一定競爭度
: 而且線上英文家教只適合「中級英文學習者」
: 「進階學習者不適合」(例如我自己)
: 因為我們不需要老師也可以自己進步
: 而且因為我們英文很強了,不會因為跟老外說一下英文
: 英文就大幅進步
: 「太初學者也不適合」
: 因為老師不會中文,學生上課是花錢鴨子聽雷
: 上課必不長久
: 所以能從中獲益的人其實不是太多
: 但是前三個月試用期要70萬才及格
: 公司每個月給的已註冊客戶名單才40人 (我個人感覺太少)
: 我感覺要三個月賣70萬有難度
所以你直接告訴對方你評估3個月賣不到70萬,不就好了?
說穿了你只是不滿意遊戲規則,要求GM幫你開外掛嘛...
但你別忘了其他顧問應該也是在同樣條件下達成目標的,不是嗎?
: 而且要說服不適合的人來買課程不是我的個性
: (我太老實了.......Jordan Belfort請受小弟一拜)
嗯,不是你的個性,那就不要去阿。
你怎麼會覺得要別人配合你修改遊戲規則才是應該的呢?
: 因為我不想放掉家教收入
: 深怕要是....
: 每一個月都要輪班
: 一個月上班約220小時
: 然後要是只賣20幾萬.......
: 我一個月只會拿到27K
: 而且還要承受業績壓力
: 小小小!!
: 所以我就跟公司提議說:
: 請問銜接期後我可以「藉由調整底薪或是放棄底薪來換取業績目標與工作時間的調整與鬆
: 綁嗎?」
: 例如業績30萬或27萬以下,我抽10%
: 我沒賺到業績,我不拿錢
: 該開的會一定到,該上的公司教育訓練一定會到
: 但是不要一整個月都在輪班
: 反正就是以公司原本的福利制度為上限
: 然後我用底薪換工作的自由度跟業績壓力的鬆綁
所以這段就是你的真正理由了嘛...
1.你覺得以你在這間公司賣不到目標,每個月只能領27K太低。
2.要輪班可能影響你的其他收入(家教)
根據經驗,不少公司在簽約的時候都會有禁止兼差打工條款,你早晚要放掉你的家教。
: 因為我覺得客戶群是長期經營出來的
: 不是三個月內就可以被逼出來的
: 而且業務不是上班時間越久業績越多
: 那幹嘛要上班那麼久......
: 而且因為他們公司標榜「每個學生有專門顧問師」
: 所以菜鳥其實「沒什麼學生可以服務」
: 而且因為公司平台是Skype
: 所以我在家也可以客戶服務阿
: 那上班上那麼久幹嘛?
: 很納悶他們上班都在幹嘛??
你只是用一層看似正論的外衣包裹你的私心,試圖說明:
1.公司不該短視近利
2.公司這些人超蠢,上班超沒效率
但你改變不了台灣職場希望勞工上班越久越好的這種職場文化。
所以建議你去歐美國家吧,那裡才可能下班倒數完畢拿起包包走出公司。
: 我本來想說可以雙贏
: 公司可以省底薪,我可以家教繼續做
: 然後我可以幫公司拓展業務,也幫自己賺一些業績獎金
: 程度適合的學生上課會有成果,公司口碑因此更好
: 台灣英文水平程度有一些提升
: 多贏局面.........
公司省底薪?
依法就不允許,怎麼可能為了省那27K去幹犯法的事情?
公司就是希望你"專心"在這份工作上,把你家教辭了好好做,懂?
還扯到台灣英文水平程度的提升勒,你真的很會把自己的私心擴大到國家級的問題上。
: 本來想說要是主管不答應
: 那還是去做
: 做到被開除或自己不想幹
: 結果主管回說:
: 「以上兩個方案不是我們的選項,原因是--
: 本公司為一制度健全的公司,我們要的是員工的承諾和細水長流的經營心態,也不願意
: take advantage of anyone,例如你說的不支薪或是不會虧只會賺,這不是我們想要的
: 目的,我們最主要的經營重點是顧客的服務,若顧問是用你這種心態來經營,我想你非常
: 不適合本公司,我也要提前婉拒你成為本公司的員工,祝你找到更適合的工作」
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: 制度還真健全
: 不要底薪的員工倒貼都可以坐懷不亂
: 真君子!!
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看來你還是不懂人家為什麼不用你。
人家需要一個能在這個職務上"全心全意"為客戶服務的顧問師,懂嗎?
但你的提案明顯說明了你不是這種人,那為什麼要用你?
: 3.
: 我老爸知道我被拒絕後
: 就事後諸葛地說:「你都還沒進去,跟別人談什麼條件,你先做三個月再跟公司談阿」
: 我回他:
: 「喔..那要是還是不行..那我家教不是白犧牲了」
: 「要是你去做,三個月有70萬,但是每個月沒有到30萬,客戶拓展不易,沒有獎金」
: 「但是手頭上有幾個好不容易才爭取到的穩定客戶,你會繼續做下去還是不做了」
: 我老爸就說:「阿優....未來的事誰知道」
: 我回:「那你剛剛講什麼自己為是的風涼話」
: 他就電電了......
呵呵,人家條件一開始就跟你講得很清楚了,不是嗎?
不能接受勞動條件就不要去阿,怎麼會把每個月沒30萬業績拿來當托詞?
你其實也滿自以為是的阿,怎麼會這樣講你爸?
: 以下為問題:
: 1.
: 請問有人知道
: HiTutor(杜威海外教育股份有限公司)的"課程規劃師"
: 的真實工作內容與真實待遇(可以賺到多少錢)嗎?
: 要是平均都有87K~17.7w (賣到60W~100w)
: 那我覺得工作時間一直輪班也OK
: 那就是我躁進了.....殘念@@.....
: 但是要是真實狀況是
: 大家都賣20幾萬而已
: 然後月領27K
: 那不要我....是他們的損失
你看嘛,你就是沒有在同樣遊戲規則裡面玩出一片天的自信,對吧?
所以對你來說,你只是覺得公司沒有辦法給你"保障"固定多少收入,所以想改規則。
你不是躁進,你只是自我中心了點而已,我完全可以明白。
人才是在同樣的條件下能玩的比別人更好,然後把規則變的對自己有利,懂嗎?
一個都還沒進去做的人講公司不要你可能是他們的損失,你哪來的自信?
: 2.
: 大家有遇過類似的事情嗎?
: 感謝!
沒遇過耶,因為從以前工作開始就是禁止打工兼差,薪水低就是把東西學了跳槽。
我從來不認為哪間公司沒了我是損失,但通常我離職後前同事都會一直來跟我唉唉叫。
自己是不是人才是別人判斷的,就跟美醜一樣。
自以為自己很有才,跟別人認為你很有才要改變規則留下你,那是兩回事。
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小公司踩雷,文長
By Kristin
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小公司踩雷,文長
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By Liam
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在高雄 工作10年薪資水平在哪才正常?
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